"Les meilleures entreprises grandissent avec l'inflation"

L'inflation est venue pour rester. Cela signifie à l'inverse que les taux d' intérêt ne devraient pas baisser de sitôt. Dans cet interview, Bert Flossbach évoque les conséquences pour les investisseurs.

Qu'est-ce qui vous a particulièrement surpris sur le marché des capitaux ces derniers temps ?

La forte hausse des rendements des obligations à long terme a été remarquable. Normalement, ils baissent lorsque les perspectives économiques s'assombrissent.

Quelle est votre explication à cela ?

Apparemment, de plus en plus d'investisseurs s'attendent à ce qu'un ralentissement n'entraîne pas nécessairement une baisse des taux d'inflation. C'est pourquoi les investisseurs exigent des taux d'intérêt plus élevés pour les titres à plus long terme.

Les obligations sont-elles à nouveau intéressantes ?

Leur relation rendement -risque s'est nettement améliorée, en particulier celle des titres d'État américains. Prenons l'exemple des "dix ans" : leurs rendements sont actuellement de 4,6 pour cent, ce qui n'a plus été le cas depuis environ 15 ans ! Même pour la version protégée contre l'inflation, vous obtenez désormais un taux d'intérêt réel intéressant de 2,2 %.

Mais en tant qu'investisseur en euros, vous avez un risque de change dans votre portefeuille ...

C'est vrai, même si je pense qu'un affaiblissement durable du dollar américain est peu probable.

Pourquoi ?

Par rapport à la BCE, la Fed dispose d'une plus grande marge de manœuvre dans la lutte contre l'inflation ; elle ne doit pas tenir compte des intérêts divergents des différents pays d'une monnaie commune. En outre, la zone euro est nettement plus dépendante des importations de matières premières et d'énergie. Il ne faut pas non plus oublier l'évolution démographique : celle-ci plaide également en faveur d'une inflation structurellement plus élevée en Europe qu'aux États-Unis.

Quel est l'impact de la hausse des taux d'intérêt sur le marché des actions ?

De deux manières différentes : L'augmentation des taux d'intérêt fait baisser les valorisations ou le multiplicateur de bénéfices. A cela s'ajoute l'augmentation des coûts d'intérêt, qui réduit le bénéfice des entreprises fortement endettées et a donc un double effet négatif sur le cours des actions. Cet effet ne se fait toutefois sentir qu'avec le temps, lorsque les anciens crédits à faible taux d'intérêt ont été progressivement remplacés par des dettes à taux d'intérêt plus élevés.

Conclusion : ne pas toucher aux actions pour le moment ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Même si les obligations sont plus intéressantes aujourd'hui par rapport à il y a 18 mois, en tant qu'investisseur, vous ne pouvez pas éviter le marché des actions si vous voulez préserver le pouvoir d'achat d'un patrimoine à long terme et obtenir en outre des rendements suffisants. Cette appréciation fondamentale n'a pas changé.

Malgré la menace de récession ?

Je ne m'encombrerais pas autant de cette discussion plutôt académique. Oui, la récession va arriver. Mais personne ne sait quand ni où elle se produira, ni quelle sera sa profondeur. En fin de compte, ce n'est pas non plus aussi décisif qu'on le prétend partout. Du moins, pas du point de vue d'un investisseur qui pense à long terme. Regardez simplement dans votre armoire de salle de bain, les produits qu'elle contient - le dentifrice, les brosses à dents, la crème à nettoyer sous le lavabo. Ils continueront à acheter tout cela dans les mois à venir, que l'économie ralentisse plus nettement ou non.

Et qu'est-ce qui est décisif à la place ?

La qualité des entreprises dans lesquelles vous investissez. Leur modèle d'entreprise. Dans quelle mesure ces entreprises sont-elles dépendantes des fluctuations économiques. Il y a parfois de très grandes différences.

Quels sont les actions et les secteurs que les investisseurs doivent actuellement surveiller ?

Il vaut mieux ne pas penser en termes de secteurs ou de pays d'origine. Ce qui est déterminant, c'est toujours l'entreprise en question.

En d'autres termes, comment définissez-vous la qualité ?

Pour nous, il s'agit de la stabilité des revenus et du potentiel de croissance. La première signifie la robustesse et la fiabilité des bénéfices de l'entreprise. Dans quelle mesure une entreprise est-elle dépendante des cycles économiques, des changements technologiques ou de facteurs externes non influençables ? Idéalement, à peine. Quel est son niveau d'endettement ? Il est préférable qu'il soit faible. Et peut-elle, dans le contexte actuel, répercuter la hausse des prix sur ses clients ? Forcément, oui.

Et le potentiel de croissance ?

Nous le définissons par les taux de croissance attendus en termes de chiffre d'affaires, de bénéfices et de cash-flow, dans la perspective des cinq à dix prochaines années.

Comment évalueriez-vous la récente baisse des cours sur le marché des actions en octobre ?

Le marché se trouve dans une phase de consolidation qui pourrait durer encore un certain temps. Le niveau élevé des taux d'intérêt doit d'abord être digéré.

Que doit-il se passer pour que cette phase prenne fin ?

Le processus prendra fin lorsque le cycle de hausse des taux d'intérêt sera achevé.

Peut-on être un peu plus concret ?

Pour certaines actions de qualité, cet ajustement est déjà très avancé. Le rapport risque/opportunité s'est ici nettement amélioré, de sorte que les achats ou les augmentations nous semblent déjà judicieux. Dans d'autres cas, les valorisations doivent encore baisser pour que les titres soient placés sur la liste d'achat. Par nature, un investisseur ne touchera jamais le fond de la correction. C'est pourquoi il est judicieux d'investir par étapes. Les actions de qualité présentent l'agréable caractéristique qu'une baisse des valorisations est surcompensée à long terme par une hausse des bénéfices des entreprises. L'investisseur patient est donc récompensé. Les bonnes entreprises croissent avec l'inflation, pas les bonnes obligations.

Dr. Flossbach, merci beaucoup pour cet interview !

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