30.03.2023 - Flossbach von Storch

Investir doit être constructif


Investir doit être constructif

Le climat d'investissement reste difficile. Dans une interview, Kurt von Storch parle des risques et des dangers de collision - et de ce qu'ils signifient pour les investisseurs.

Monsieur von Storch, la guerre, l'inflation, le changement climatique, la pandémie - toujours. En tant qu'investisseur, avez-vous déjà vécu une telle expérience ?

Le nombre, la combinaison et l'interconnexion des différentes crises sont certainement exceptionnels.

Certains pensent ici au passage à l'an 2000 - selon eux, les cours de la bourse devraient à nouveau chuter - et beaucoup plus fortement ...

Je serais prudent avec de telles comparaisons. Les livres d'histoire fournissent des parallèles et des similitudes possibles pour chaque stade du marché, mais les différences sont au moins aussi grandes et aussi nombreuses.

Mieux vaut donc ne pas comparer ?

Je ne veux interdire à personne de le faire. Il est tout à fait humain de chercher d'abord des indices du passé, mais cela peut parfois nous égarer.

En d'autres termes, ne voyez-vous pas actuellement un krach se profiler ?

Personne ne sait ce qui se passera demain ou après-demain. De ce point de vue, un krach n'est jamais à exclure. Mais en quoi cela peut-il m'aider en tant qu'investisseur ?

Vous nous le dites ?

Pensant toujours au prochain krach, je n'investirai probablement jamais un seul euro dans des actions. Et probablement pas non plus en obligations. Mais si je ne le fais pas, j'aurai un gros problème à un moment donné. Investir devrait être constructif, c'est même nécessaire.

Qu'entendez-vous par là ?

Au cours des prochaines années, la bourse servira moins à s'enrichir qu'à protéger le patrimoine de l'inflation. Cela ne fonctionnera pas sans actifs réels, cela ne fonctionnera pas sans les actions de bonnes entreprises.

Vous ne supposez pas que les banques centrales parviendront à maîtriser l'inflation ?

Si par "maîtrise" vous entendez que l'inflation tombera bientôt à 2 % ou moins – pas probable, non....

Quelles sont donc vos prévisions d'inflation pour 2023 et 2024 ?

Nous n'aimons pas vraiment les prévisions par année ou par point. En fait, le prévisionniste ne peut que se tromper. C'est à d'autres de s'en préoccuper. Nous essayons plutôt d'examiner les tendances générales, les facteurs structurels qui peuvent affecter l'inflation à long terme - dans un sens ou dans l'autre. Nous sommes donc plus préoccupés par une orientation générale que par des prédictions prétendument précises. C'est tout ce que nous pouvons faire, et nous ne devons pas nous tromper, ni tromper nos clients et nos investisseurs !

Pouvez-vous donner des exemples de tendances et de facteurs ?

Nous aimons parler des trois "D" - démographie, démondialisation et décarbonisation. Tout cela coûte de l'argent et devrait conduire à des taux d'inflation structurellement plus élevés à l'avenir que par le passé. Pas 10 %, ni même 7 ou 8 %, mais certainement plus de 2 %.

Les actions sont-elles vraiment le bon outil dans cet environnement ? Au cours des 12 derniers mois, l'évolution des prix de le démontre guère - malgré l'inflation...

Cela dépend des actions concernées, du pouvoir de fixation des prix de l'entreprise concernée et, surtout, de l'horizon temporel que vous avez en tête en tant qu'investisseur. Douze mois, c'est un instantané dans le temps, rien de plus. Si vous investissez dans des actions, vous devez le faire en supposant que vous y resterez à long terme, au moins cinq ans.

Et qu'en est-il du risque de fortes fluctuations des prix ?

Pour l'investisseur à long terme, il ne s'agit pas d'un risque mais d'une chose qu'il accepte, d'autant plus qu'il trouve généralement les opportunités d'investissement les plus intéressantes à ce stade. La question est donc toujours la même : les pertes boursières sont-elles permanentes et constituent-elles donc un risque réel ? Les cours des actions des bonnes entreprises se redresseront tôt ou tard, mais la situation peut être différente pour certaines entreprises moins performantes. Prenons l'exemple de quelques entreprises technologiques, ...

... qui, pendant la période faste de Corona, a bénéficié d'attentes de croissance ridicules de la part des investisseurs ...

C'est comme ça, oui. C'est juste que le rétroviseur ne nous aide pas à avancer en bourse.

Qu'est-ce qui peut aider ?

Je m'intéresse aux entreprises dont le modèle d'entreprise est solide et éprouvé par la crise, et qui disposent d'un pouvoir de fixation des prix suffisant. Je suis convaincu que le cours de leurs actions évoluera positivement à long terme. Mais cela ne se fait pas du jour au lendemain, il faut du temps et donc de la patience. Enfin, il faut faire preuve d'une grande tolérance à l'égard des fluctuations de cours. Vous devez être en mesure de tolérer émotionnellement les baisses de prix. Malheureusement, il n'y a pas d'autre solution.

Diriez-vous que la sélection des titres individuels est plus importante aujourd'hui que jamais ?

En tout cas, je n'en disconviens pas. Qu'en est-il des obligations ? Elles sont plus attrayantes aujourd'hui qu'il y a un an. Là encore, tout dépend de la sélection. Si vous regardez attentivement, vous trouverez certainement des opportunités à gauche ou à droite.

Le krach du marché obligataire de l'année dernière était sans précédent. De telles pertes de prix, en si peu de temps, ne s'étaient jamais produites auparavant. Comment l'avez-vous vécu ?

Directement. À ce stade, vous ne pouvez plus vous cacher en tant qu'investisseur. Même si vous avez fait beaucoup de bonnes choses en tant que gestionnaire de portefeuille, comme réduire la durée et donc le risque des obligations dès le début, cela n'a aidé que dans une mesure limitée.

Dans le passé, les investisseurs pouvaient compter sur une chose : lorsque les actions sont en difficulté, les obligations de bons émetteurs stabilisent un portefeuille mixte. Pourquoi cela n'a-t-il pas fonctionné cette fois-ci ?

En effet, le potentiel de rendement des obligations proches de la ligne zéro était encore limité. Et lorsque, pour la première fois depuis des années, les taux d' intérêt ont augmenté de manière significative en raison de la nécessité pour les banques centrales de maintenir l'inflation sous contrôle, dans un tel environnement, même des ajustements modérés des taux d'intérêt ont suffi à faire baisser de manière significative les prix des obligations déjà émises. À ce stade, nous avons eu des discussions très fréquentes avec nos clients, en particulier ceux qui ont tendance à investir leur argent de manière défensive, c'est-à-dire en grande partie dans des obligations.

Comment ont-ils réagi ?

Dans l'ensemble, les réactions ont été très positives, ce qui nous a rendus très heureux et reconnaissants. Nombreux sont ceux qui nous connaissent depuis longtemps. Ils apprécient que nous communiquions notre stratégie d'investissement et la philosophie qui la sous-tend de manière très transparente, en particulier dans les périodes difficiles. Il va donc de soi que nous voulons confirmer cette confiance.

Merci beaucoup pour cette conversation.

 

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